如何更公平——

首先解決“有無(wú)”差別，再通過(guò)多次調(diào)節(jié)縮小群體間不合理差距；

“并軌”大方向明確，須做好頂層設(shè)計(jì)

【鏡頭】 2012年繼續(xù)上調(diào)企業(yè)職工養(yǎng)老金的消息公布后，北京市退休職工張先生并無(wú)欣喜之色?！霸僭趺凑{(diào)也比不上事業(yè)單位退休人員?！彼蠡谇靶┠旮母飼r(shí)到了中國(guó)集郵總公司，而原本差不多年齡、學(xué)歷、職位的老同事，從工信系統(tǒng)退休后，養(yǎng)老金至少比他高出1000元?！捌哌B調(diào)、八連調(diào)，每次都大說(shuō)特說(shuō)。上調(diào)當(dāng)然也是好事，但為什么不說(shuō)說(shuō)企業(yè)退休職工和機(jī)關(guān)事業(yè)單位退休人員之間的差距呢？”

記者：近幾年，不同群體在養(yǎng)老、醫(yī)療等方面享有制度的不同以及最終待遇的差別，引起廣泛關(guān)注。許多人認(rèn)為，社會(huì)保障本身應(yīng)促進(jìn)公平，而現(xiàn)在不同程度存在的“雙軌制”則擴(kuò)大了不公。

胡曉義：社會(huì)保障屬于上升無(wú)止境的剛性需求。當(dāng)制度安排嚴(yán)重缺失時(shí)，有一份基本保障是最突出的需求；當(dāng)制度逐步健全后，提高待遇水平的需求會(huì)強(qiáng)烈起來(lái)，自然會(huì)出現(xiàn)群體間相互攀比現(xiàn)象。

我們高度重視“公平性”的問(wèn)題，也采取了多項(xiàng)調(diào)節(jié)措施。但平衡這些利益關(guān)系，不可能、也不應(yīng)當(dāng)簡(jiǎn)單地把各類群體的待遇標(biāo)準(zhǔn)拉平，而要按照中央關(guān)于“再分配更加注重公平”的要求，努力實(shí)現(xiàn)規(guī)則公平、機(jī)會(huì)公平，并在多次調(diào)節(jié)中逐步縮小相關(guān)群體之間不合理的差距。

記者：縮小不合理的差距，今后會(huì)從哪幾方面著手呢？

胡曉義：實(shí)現(xiàn)公平，第一位是解決“有無(wú)”的問(wèn)題。有的人有社保，有的人沒(méi)有，這種差距是最大的。譬如養(yǎng)老保險(xiǎn)，目前城鄉(xiāng)參保人數(shù)6億多，覆蓋面不小，但畢竟還有好幾億人沒(méi)有養(yǎng)老保險(xiǎn)?，F(xiàn)在首要工作仍是改變有些人無(wú)保障的狀況。

然后是調(diào)節(jié)不同群體間的待遇差。目前，養(yǎng)老保險(xiǎn)存在著機(jī)關(guān)與事業(yè)單位、機(jī)關(guān)事業(yè)單位與企業(yè)同類退休人員、集體企業(yè)與國(guó)有企業(yè)、靈活就業(yè)人員與單位就業(yè)人員等種種利益差別。醫(yī)療保險(xiǎn)，存在著公費(fèi)醫(yī)療和職工醫(yī)保的差別。近幾年，縮小不合理待遇差的工作一直在推進(jìn)，例如養(yǎng)老金 “七連調(diào)”。

我們掌握的情況是，多數(shù)人對(duì)上調(diào)養(yǎng)老金是肯定的，目前反映差別較大的主要是企業(yè)退休職工中的高技術(shù)人員等，因此在調(diào)待遇的過(guò)程中會(huì)繼續(xù)向這部分人群傾斜。在總結(jié)7年連調(diào)經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上，人社部正抓緊研究制定企業(yè)退休人員基本養(yǎng)老金正常調(diào)整機(jī)制。總體考慮，一是總量上要使基本養(yǎng)老金的增長(zhǎng)與經(jīng)濟(jì)發(fā)展和職工工資增長(zhǎng)、居民收入水平提高、物價(jià)上漲等因素相掛鉤，建立聯(lián)動(dòng)機(jī)制。二是結(jié)構(gòu)上要適當(dāng)平衡相關(guān)群體的待遇水平，包括企業(yè)與機(jī)關(guān)事業(yè)單位之間，新老退休人員之間，以及退休人員與職工之間的關(guān)系，減少和緩解矛盾。三是要正確處理好待遇調(diào)整機(jī)制與計(jì)發(fā)辦法激勵(lì)約束機(jī)制的關(guān)系，鼓勵(lì)早參保、多繳費(fèi)、長(zhǎng)繳費(fèi)。

此外還有地區(qū)間的差異。近幾年在調(diào)整企業(yè)職工養(yǎng)老金水平的過(guò)程中，也注重適當(dāng)縮小不同地區(qū)間的待遇水平，中央財(cái)政對(duì)養(yǎng)老金水平較低的省份給予了大量補(bǔ)助。

記者：大家還是覺(jué)得步伐慢了點(diǎn)，為什么不能盡快“并軌”呢？

胡曉義：制度的最終統(tǒng)一，也就是大家常說(shuō)的“并軌”，這個(gè)大方向是明確的。大家應(yīng)注意到北京市從今年起改革了公費(fèi)醫(yī)療制度。其他社會(huì)保障也將逐步推進(jìn)。

為什么不一下子統(tǒng)一？是要做好頂層設(shè)計(jì)、穩(wěn)步向前推進(jìn)。養(yǎng)老保險(xiǎn)是管幾代人的長(zhǎng)遠(yuǎn)制度安排，又涉及復(fù)雜的歷史問(wèn)題，不可能一蹴而就，而要精心搞好全面、穩(wěn)定、深思熟慮的頂層設(shè)計(jì)。否則，倉(cāng)促上陣，難免朝令夕改，可能造成新的歷史遺留問(wèn)題。我們要汲取過(guò)去在這方面的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。頂層設(shè)計(jì)做好了，既讓不同群體都能接受，又助于公平。不同制度間的銜接也很重要，比如新農(nóng)保和職工養(yǎng)老的銜接，企業(yè)養(yǎng)老、事業(yè)養(yǎng)老的銜接，測(cè)算精準(zhǔn)才能保證公平。否則新制度可能產(chǎn)生新的不公平。

這里要明確一點(diǎn)，社會(huì)保障強(qiáng)調(diào)權(quán)利和義務(wù)相對(duì)等。比較彼此待遇差異，不能只看結(jié)果，不看參保時(shí)間長(zhǎng)短、繳費(fèi)多少。即使在普惠式的制度安排中，也應(yīng)適當(dāng)體現(xiàn)多繳多得、長(zhǎng)繳多得的引導(dǎo)和激勵(lì)機(jī)制。