近日，煤電行業(yè)一則重磅新聞引發(fā)了業(yè)內(nèi)人士的關(guān)注，吉林等8省份的15項煤電項目因不具備核準(zhǔn)建設(shè)條件而被取消，涉及裝機1240萬千瓦。國家對于地方煤電建設(shè)的監(jiān)管，“第一只靴子”已經(jīng)落地。日前，國家能源局發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示，8月份，火電新增裝機量僅為60萬千瓦，創(chuàng)近年來新低。種種跡象表明，我國火電建設(shè)已經(jīng)站上了一個歷史性時刻。就此，記者專訪了國家氣候戰(zhàn)略中心副主任鄒驥。

政策和市場都在促使煤電建設(shè)減速

中國電力報：當(dāng)前火電裝機單月增長已經(jīng)降至60萬千瓦，您覺得裝機增速迅速降低原因是什么？

鄒驥：今年上半年以來，國家發(fā)展改革委、國家能源局就地方的煤電建設(shè)發(fā)文，對地方審批煤電項目進行指導(dǎo)，到近期火電單月新增裝機只有60萬千瓦，這也說明宏觀指導(dǎo)意見已經(jīng)開始見效。另外市場本身也在管著這個行業(yè)，現(xiàn)有的機組都利用不充分，還往里邊投資，就很不明智了。

當(dāng)然有一種觀點是，當(dāng)前我國經(jīng)濟處于新常態(tài)，萬一未來經(jīng)濟再次過熱呢，會不會出現(xiàn)電荒？因為上世紀(jì)末期也停了一段時間的煤電投資，2002年以后出現(xiàn)了電荒。

但是我覺得當(dāng)前的形勢和當(dāng)時不同。首先，過剩裝機比較多；其次，經(jīng)濟進入新常態(tài)后，會發(fā)生結(jié)構(gòu)性變化，當(dāng)時的經(jīng)濟周期是靠化工、水泥、鋼鐵、建材等重工業(yè)來支撐的。

但是下一輪高增長，服務(wù)業(yè)和知識型產(chǎn)業(yè)將是新經(jīng)濟的增長點?？傮w來講，飛躍性的用電增長可能性不大。

從全球的趨勢來看，電力系統(tǒng)的低碳化是早晚的事，甚至是衡量一個國家是發(fā)達國家還是不發(fā)達國家的標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在煤電裝機過剩正是一個通過嚴(yán)格控制新增煤電投資進行能源結(jié)構(gòu)流量調(diào)整的機會。中國加入了《巴黎協(xié)定》，而且中國也要在全球氣候治理中發(fā)揮重要的作用。我們不可能無視這種約束。執(zhí)行《巴黎協(xié)定》要逐漸地落實到經(jīng)濟體的內(nèi)部，落到企業(yè)，落到能源。所以早動手，比不動手、晚動手肯定要好。另外，我們盡早地自覺地實現(xiàn)電力的低碳化，對我們的能源安全、空氣質(zhì)量，以及滿足全球碳約束，都是有利的。

中國電力報：您剛才提到煤電建設(shè)的減速的原因，一個是國家對地方審批的指導(dǎo)意見，一個是市場原因。除了這兩個大因素之外，還有沒有別的因素？

鄒驥：我剛才說市場因素，還是一個比較抽象的概念。還要看投資的內(nèi)部收益率。企業(yè)不論是直接投資、上市、發(fā)債，總是要把錢投到能夠賺更多錢的地方。在可預(yù)見的未來，煤電也不會有更高的收益，那為什么還要往里邊投資呢？市場的因素就是供求和價格，價格又決定了內(nèi)部收益率。

投資是要講回報的，你想投資的機組有1/3的設(shè)計利用小時數(shù)是閑置浪費掉的，那對內(nèi)部收益率影響多大!當(dāng)然，地方前幾年批煤電項目有一個理由，就是煤這么便宜，只要能發(fā)電，就能賺錢。但是現(xiàn)在用電需求增長少，機組運行只能降到4000小時，在這種情況下贏利下降。

還有一個需要檢驗的是電改對煤電有沒有影響。電改最終是要有效率地來配置資源，更講經(jīng)濟效益。降低價格，打破壟斷，直接售電。如果電改成功了，電價會有所下降，在這種情況下，想再賺取成本和電價之間的不合理差價就沒那么容易了。

這些都是潛在的因素。

當(dāng)然，原因很復(fù)雜，很難具體解釋近幾個月來的建設(shè)速度的下降是由哪個原因造成的。但是以上這些原因都是有作用的。尤其是宏觀調(diào)控，發(fā)出了明確信號，給相關(guān)投資者一個明確的警示?，F(xiàn)有煤電擁有未來約30年過渡期

中國電力報：您曾寫文章指出“十三五”煤電即使零增長也能滿足未來電力需求，請問是出于何種考慮？

鄒驥：對于煤電是否應(yīng)當(dāng)新增投資主要基于這樣幾個判斷。一個就是毋庸置疑，中國的電力需求總量還會繼續(xù)上升。從供給上來看，在電力需求上升的情況下，假設(shè)煤電數(shù)量不增加，新增加的非化石能源電力基本可以滿足2030年的需求。

同時我們也考慮了未來對于電力和能源發(fā)展的兩個基本約束。一個約束就是局地污染物，以霧霾、二氧化硫、氮氧化物為代表。另一個約束是碳約束，如果說超低排放的煤電可以解決二氧化硫、氮氧化物、霧霾的問題，但是它不能顯著解決碳的問題。

所以我們概括成三句話，構(gòu)成我們的思路。第一，一定要滿足日益增長的用電需求；第二，還要滿足兩個環(huán)境約束；第三，在新增的電力需求上，優(yōu)先使用非化石能源。在這一基礎(chǔ)上，我們判斷，不新增煤電仍然可以滿足新增的電力需求。

不新增煤電，不要誤解，不意味著煤在中國就不是主要能源了，中國依然是以煤為主的國家。我們煤電的存量還是巨大的，大概9億千瓦上下。在這個基礎(chǔ)上我們每年還要淘汰一部分落后的煤電產(chǎn)能。

從投資周期上來看，目前的裝機存量是從2002年以后投資新建的，都很年輕，而且大部分都是60萬千瓦以上的機組。

從經(jīng)濟成本角度考慮，這些機組肯定不會去拆。但是可以大致將這9億千瓦的容量分為兩部分，9%的小機組大部分還是要淘汰掉，還有一部分用了30年、40年的機組，一般也是小機組，也要淘汰掉。對于過去10年新投的機組，要進行超低排放改造。我們經(jīng)過測算，對一臺20~30萬千瓦的機組進行超低排放改造，成本在3000萬元到6000萬元之間，總成本接近幾百億元到上千億元。

這就是對于現(xiàn)在的存量的處置辦法。即使不新建機組，還是要在煤電上投資，就是超低排放技術(shù)改造投資。這樣我們對現(xiàn)有煤電存量就有了一個戰(zhàn)略布局。

中國電力報：那在當(dāng)前我國煤電裝機如此大的規(guī)模情況下，近年來新增裝機規(guī)模將如何利用？

鄒驥：將來煤電的長期構(gòu)想是保持現(xiàn)有的存量，沒有大的變化，但絕對不能再增加了。那么煤電總裝機應(yīng)當(dāng)以什么樣的標(biāo)準(zhǔn)判斷是不是應(yīng)該減少呢？看服役期。

言外之意，在不新增的情況下，煤電占比會持續(xù)地下降，但絕對裝機比較平穩(wěn)。30年之后現(xiàn)有機組服役期滿，會有大規(guī)模的淘汰。屆時從經(jīng)濟的回報等各方面都是最優(yōu)的。到那時人們生活更富裕了，風(fēng)電、光伏等新能源更便宜了，煤電有可能加速折舊、提前淘汰。

所以現(xiàn)在的煤電存量還是要做繼續(xù)使用30年、40年的打算，但必須經(jīng)過超低排放改造。目前國內(nèi)煤電機組大部分還是比較精良的設(shè)備，其中有20%絕對是世界先進的設(shè)備。然而，30年之后，這些機組就不那么先進了，設(shè)備折舊，成本也都賺回來了，屆時就可以大刀闊斧地淘汰。各種條件也成熟了，可以大規(guī)模地替代。未來的30年是一個很重要的過渡期。

這就是為什么我們要去進行氣候談判，我們要為國內(nèi)的設(shè)備爭取過渡期。但是必須從今天就開始著手改變。參與《巴黎協(xié)定》的中國代表團，已經(jīng)充分考慮了給國內(nèi)現(xiàn)有設(shè)備的一個過渡期，這樣到2030年和2050年實現(xiàn)國際社會對于碳排放的要求，就更有條件了。如果現(xiàn)在還在不斷地增加煤電，不斷地被鎖定，那以后怎么辦呢？在這樣一個過渡期內(nèi)，技術(shù)會發(fā)生重大變革，可再生能源成本也會變得非常低。我們要認(rèn)清這樣一個方向，政策也應(yīng)該順應(yīng)這樣一個方向。這也就是為什么我從現(xiàn)在就開始呼吁不要再增加煤電新增機組的投資了。

未來煤電投資主要是技改投資

中國電力報：您認(rèn)為誘發(fā)煤電上馬的因素還在不在？未來增速會不會反彈？

鄒驥：從市場的層面看，短期內(nèi)不會出現(xiàn)反彈。因為就算是市場重新走熱，用電需求規(guī)模上升，我們現(xiàn)在還有一部分閑置裝機存量，可以先調(diào)動起來，發(fā)電從4000小時到5500小時甚至更高，能夠滿足可預(yù)期的部分用電需求上升。另外我們還有大量的棄風(fēng)棄光，還可以再進一步補充。用電需求未來肯定是上升的，但是上升的幅度，至少在一兩年之內(nèi)，就算是經(jīng)濟迅速復(fù)蘇，我認(rèn)為我們現(xiàn)存的富余裝機存量是可以滿足的。

對于煤電行業(yè)和煤炭行業(yè)，并不是現(xiàn)在不新增裝機容量的投資，就沒有技術(shù)改造的投資了。而且現(xiàn)有這么龐大的裝機存量，在今后的幾年內(nèi)，主要的投資任務(wù)就是技術(shù)改造投資。但是新增的基本建設(shè)投資是要杜絕的。

但非化石能源需要大量的投資。從經(jīng)濟學(xué)的角度看，這也就是對資源作了一個重新配置。配置的結(jié)果就是我們未來的能源更清潔了。這是對資源重新配置的過程，并不是說哪個行業(yè)就不發(fā)展了，哪個能源就不為主了。其實即使這么發(fā)展下去，中國在一個非常長的歷史時期，電力方面依然將以煤電為主。

中國電力報：從碳排放角度來看，當(dāng)前煤電建設(shè)的減速是否有些意料之外？對于我國實現(xiàn)碳排放控制目標(biāo)是否有更積極的意義？

鄒驥：我個人是持謹(jǐn)慎樂觀的態(tài)度的。首先，我還是樂觀的。我們有可能存在著潛力和機會將碳排放控制指標(biāo)完成得更多，讓峰值到來時間有所提前。包括非化石能源占比，到2030年達到20%，這些指標(biāo)都有可能完成得更好。

但是，為什么又說謹(jǐn)慎呢？因為我看到的是這樣一個圖景。就是我們的用電需求在過去是以工業(yè)用電為主的格局，現(xiàn)在隨著產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的變化，重化工業(yè)的占比和絕對量可能都在下降，但同時也有存在壓力的一面，在生活、服務(wù)、消費領(lǐng)域的用電會持續(xù)上升。特別是交通，這一領(lǐng)域在未來的用電量上升會部分補償?shù)艄I(yè)用電量的下降。另外建筑領(lǐng)域的用電也將呈上升趨勢，包括供暖、制冷、家用電器。這取決于我們在多大程度上不重復(fù)發(fā)達國家的老路。即使是這樣，單個人的能源消耗量還是在上升的。如果我們的交通、建筑兩個領(lǐng)域能夠發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢，能效有顯著提升，那么這將是未來的一個難點。根據(jù)發(fā)達國家的經(jīng)驗，這兩個領(lǐng)域能占到一次能源消耗的60%以上。我所說的謹(jǐn)慎就在于這兩個行業(yè)節(jié)能任務(wù)很重。

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