但實際上，這些人都很在乎在人藝的演出，情愿為了一部話劇而辭掉電視劇的角色。像《窩頭會館》排練演出時，主演宋丹丹、何冰、濮存昕、楊立新這些觀眾眼中的“大腕”都是這樣的，任勞任怨，就拿那么點工資。這就是文化自覺。演員們認為自己的固守有價值，能將話劇這門優(yōu)秀的藝術傳承下去，并帶給觀眾美好的藝術享受。

記者：演員可以不計較個人的得失，但是作為一個文化單位，劇場得考慮它的整體盈虧，它們不能不考慮市場吧？

朱水涌：是啊，所以這次十七屆六中全會提出“培養(yǎng)高度的文化自覺和文化自信”，前提是要“以改革創(chuàng)新為動力”。如何在盈利和保持高雅藝術品位之間平衡，是許多文化單位需要考慮的事。

仍然舉北京人藝的例子，它在這方面做得很成功。人藝是國家級藝術團體，本不存在“轉(zhuǎn)企改制”的問題，但他們自己覺得要改革。改變以往國家投入、導演為中心的制度，開始開辟小劇場，嘗試“獨立制片人”制度，制作小劇場話劇。以前是國家投入、盈利沒獎勵、虧損不懲罰啊，現(xiàn)在每個制片人都有票房壓力了。你看，今年他們7個月的票房就達到2006萬元，這在小眾演出市場里是很可觀的成績。這種改革，沒有讓劇院走向媚俗，卻又保證了盈利，很值得許多國有文化單位借鑒。