《環(huán)球視線》2011年12月28日完成臺(tái)本

――日本“解禁”武器出口 準(zhǔn)星向誰？

主持人 水均益：

歡迎繼續(xù)收看《環(huán)球視線》。

日本政府昨天拋出了一枚重磅的政治炸彈，炸掉了這個(gè)國家堅(jiān)守了幾十年的“武器出口三原則”。武器輸出禁令的松綁，這一舉動(dòng)為其國防承包商打開了新的市場，但也引起了與日本有著復(fù)雜歷史關(guān)系的亞洲鄰國的警惕。松綁武器禁令，日本政府的戰(zhàn)略意圖到底在什么地方？其國防政策為何發(fā)生如此重大的一個(gè)轉(zhuǎn)變？它會(huì)帶來怎樣的后果？演播室我們請到兩位特約評(píng)論員，一位是尹卓先生，還有一位宋曉軍先生。

首先問一下宋先生，這樣一個(gè)“武器三原則”的松綁，在您看來到底意味著什么？

正在評(píng)論：國防政策重大轉(zhuǎn)折？

專家觀點(diǎn)：從法律上看 今后日所有武器都可出口

宋曉軍 特約評(píng)論員：

簡單地說，就是日本將來什么武器都可以賣，從法律上來說，因?yàn)榻裉焖且怨俜块L官談話的方式說出這段話，而且這段話被廣泛地轉(zhuǎn)載?？梢钥闯鰜恚@段話是由防衛(wèi)省和外務(wù)省共同撰寫的一段話，從法律層面上來說沒有任何的限制了，它可以向任何國家出口任何樣的武器，包括主戰(zhàn)裝備，它只承擔(dān)將來輿論和道義上的責(zé)任，也就是說，所有的法律捆綁全部松開了。

水均益：

從細(xì)節(jié)上，或者說具體的事件背后來講，您看它還有什么樣的其它背景在這里邊？

宋曉軍：

我覺得主要今天反應(yīng)比較快的是，你向讀賣新聞的社論就馬上說要賣巡邏艇和防彈衣，當(dāng)然還有一點(diǎn)很重要，就是他所有的軍工企業(yè)都非常支持這件事情。我們知道野田原來是個(gè)自衛(wèi)隊(duì)的子弟，美國實(shí)際上，小布什上來就一直讓他們來突破這個(gè)出口。

水均益：

讓日本？

專家觀點(diǎn)：日突破原則為美軍“打工”

宋曉軍：

對。因?yàn)槊绹@十年來軍工制造業(yè)垮得很厲害，就玩金融去了，希望日本來給它打補(bǔ)丁。比如說F35的軟件測試問題，比如說導(dǎo)彈的合作，就是反導(dǎo)系統(tǒng)的合作，那也是克林頓留給希拉里的一個(gè)基本盤，軍工企業(yè)，這些東西都希望日本來替他打工，從這種情況下，只有到野田政府這一塊才松綁，當(dāng)然，日本的軍工企業(yè)現(xiàn)在確實(shí)也沒活，它連續(xù)十年，日本軍品的訂費(fèi)費(fèi)用是在下降。

水均益：

尹先生怎么看日本這樣一個(gè)舉動(dòng)？

專家觀點(diǎn)：日此舉：親美 養(yǎng)軍工

尹卓 特約評(píng)論員：

可以說它兩個(gè)目的，一個(gè)是親美，再有一個(gè)是養(yǎng)軍工，這兩個(gè)。養(yǎng)軍工當(dāng)然是具備一個(gè)完整的國防工業(yè)體系，這是它的主要考慮。為什么說親美？因?yàn)槟壳盀橹?，日本所有的軍工合作基本上只面向一個(gè)國家，就像美國，另外美國它提供了很多高技術(shù)，包括高技術(shù)的元器件，特別是電子產(chǎn)品，那么這些高技術(shù)元器件每個(gè)武器里頭，過去受到日本國內(nèi)三原則的限制，它跟其它國家搞合作，另外美國向其它一些有爭議的國家銷售這些武器，在國內(nèi)日本政府要受到批評(píng)，現(xiàn)在它完全放開了，說明美日可以合作，大量向世界其它國家提供高技術(shù)武器，沒有任何限制了，這是一個(gè)。為什么養(yǎng)軍工？因?yàn)槿毡颈旧碜约旱能妱?dòng)規(guī)模小，因此他的比如說F-2，他造的相當(dāng)于F16檔次的飛機(jī)，它的采購費(fèi)是F16的兩倍到三倍，所以它自己采購這么點(diǎn)飛機(jī)，根本養(yǎng)不起它的軍工企業(yè)，每年政府要給它大量的補(bǔ)貼，這樣它向外銷售可以使它的采購費(fèi)大大降低，采購降低以后，當(dāng)然日本有一個(gè)完整的軍工體系，為它走向軍事大國打下了一個(gè)非常好的物質(zhì)基礎(chǔ)，這就是長遠(yuǎn)目標(biāo)。

正在評(píng)論：和平憲法遭突破？

水均益：

在這兒我們來了解一下日本所謂這個(gè)“武器出口三原則”。這是1967年制定的，當(dāng)時(shí)說是禁止向社會(huì)主義陣營的國家、聯(lián)合國決議規(guī)定實(shí)施武器禁運(yùn)的國家，包括國際沖突當(dāng)事國或者有沖突危險(xiǎn)的國家出口武器。然后在1976年增補(bǔ)之后，實(shí)際上日本已經(jīng)全面禁止了向世界上所有的武器出口，這是這樣一個(gè)背景。而在這一次突破的這樣一個(gè)舉動(dòng)之后，我看到很多媒體就開始有一些評(píng)論，包括像英國的《金融時(shí)報(bào)》就認(rèn)為說，這是在它看來，在日本的防務(wù)長官們看來，這是日本二戰(zhàn)之后，非軍事化政策的一部分，于是感覺到不滿，放寬武器之后，會(huì)讓日本的鄰國產(chǎn)生憂慮，因?yàn)檫@會(huì)讓許多亞洲國家想起二戰(zhàn)當(dāng)中遭受日本侵略的那段沉重的歷史等等。還有其它的一些媒體，包括英國廣播公司認(rèn)為就是說這出于對中國軍力增長的擔(dān)心，所以說日本才希望來通過這個(gè)放松限制來帶動(dòng)國內(nèi)軍工業(yè)的發(fā)展。尹先生，日本的軍工業(yè)，是不是可以像有的媒體所說的，應(yīng)該是世界，特別是亞洲，那絕對是老大？

正在評(píng)論：日軍工將再次崛起？

尹卓：

恐怕不能這么說，因?yàn)槿毡拒姽に皇且粋€(gè)完整的軍工體系，它的軍工體系基本上都在美國的專利的技術(shù)上，國防專利的授權(quán)下進(jìn)行生產(chǎn)，如果沒有美國專利，全部抽走，它要完善自己的整個(gè)一個(gè)研發(fā)體系，那要投入大量的金錢。另外它還有一些高技術(shù)武器，比如說核武器、核潛艇、戰(zhàn)略轟炸機(jī)，另外還有一些其它的高技術(shù)武器，航母，比如這些，它是沒有的。

水均益：

一旦要解禁的話會(huì)對現(xiàn)在的，目前的日本軍工帶來什么樣的轉(zhuǎn)變？

專家觀點(diǎn)：此舉將使日本建起完整的軍工體系

尹卓：

就是大大地促進(jìn)它的軍工發(fā)展，比如說今后的飛機(jī)平臺(tái)，它現(xiàn)在已經(jīng)在發(fā)展自己的大運(yùn)，自己的大型運(yùn)輸機(jī)和大型反潛巡邏機(jī)，今后預(yù)警機(jī)可以在這方面改造，因?yàn)樗睦走_(dá)設(shè)施應(yīng)該很先進(jìn)的，這是沒問題的。然后發(fā)展到作戰(zhàn)平臺(tái)，今后它就可能下一代飛機(jī)不買美國的F35，他自己研制一型，完全不是說F-2、3這樣的，它拋在一邊不管的，日本自己搞，艦艇不買美國的系統(tǒng)，自己搞一套系統(tǒng)，日本逐步就會(huì)有一個(gè)完整的工業(yè)體系，作為一個(gè)政治大國的一個(gè)基礎(chǔ)，作為軍事大國，沒有一個(gè)完整的國防體系那你成不了軍事大國，所以這是它一個(gè)非常好的物質(zhì)基礎(chǔ)，我想日本今后一定會(huì)走這條路。

水均益：

宋先生剛才您提到了這樣一個(gè)舉動(dòng)有可能會(huì)使這個(gè)，就意味著日本可以向任何國家賣任何的武器，以它的生產(chǎn)的能力，以它的科技水平，包括它和美國之間這么鐵的一種哥們似的這種關(guān)系，它將來可能會(huì)出口的武器會(huì)是些什么樣的武器？這種武器會(huì)對特別是亞洲地區(qū)的整個(gè)現(xiàn)在武器或者軍事的平衡帶來什么影響？

正在評(píng)論：可能引發(fā)軍備競賽？

宋曉軍：

我覺得首先日本今天來看，就是讀賣新聞?wù)f先賣巡邏艇和防彈衣，當(dāng)然還有它的水上飛機(jī)，就是看似不是進(jìn)攻性武器，因?yàn)樗饾u地減少這個(gè)政治影響。當(dāng)然咱們說日本的武器很好，防彈衣很輕做的，巡邏艇做的確實(shí)也很棒，但是太貴，它是用了一個(gè)什么辦法，他是用了政府間的合作方式，就是我給你貸款然后你再買我的東西，這是一個(gè)相當(dāng)于軍售一樣，這個(gè)是很重要的拉近關(guān)系，我們知道，剛才前邊你說英國《金融時(shí)報(bào)》，就日本在亞洲人品混得很差，因?yàn)槎?zhàn)，在這種情況下，它是打開這個(gè)三原則之后，它是變成了一個(gè)軍工出口，甚至一個(gè)政府間援助的方式給別人，別人可能買不起，但是我貸款給你，這樣反而擴(kuò)大他在這個(gè)地區(qū)的影響，所謂防止中國，我覺得它短期之內(nèi)可能不一定賣特別重要的軍事平臺(tái)，進(jìn)攻性的，但是它要在這個(gè)地方增加人員，因?yàn)榕浜厦绹胤颠@個(gè)東亞，美國就是拉幫結(jié)伙，美國就是要這樣，他也來配合，也要拉幫結(jié)伙。

水均益：

尹先生是不是可以這么理解，就是說以前，二戰(zhàn)之后，由于有它這個(gè)“武器出口的三原則”，在國際的軍火市場上，我們看不到MADE IN JAPAN，就是日本制造，但是如果它這一次破了這個(gè)三原則的話，那以后可能滿世界都能看到這個(gè)MADE IN JAPAN的武器了？

尹卓：

是的，就是這個(gè)意味，實(shí)際上就是他開始在亞太地區(qū)，首先來開始侵蝕其它大國傳統(tǒng)的一些市場，美國的、俄羅斯的武器市場。

水均益：

也包括中國的嗎？

專家觀點(diǎn)：日軍貿(mào)將侵蝕大國的傳統(tǒng)市場

尹卓：

對，中國也有，但中國的這個(gè)武器市場比較小，跟美國和俄羅斯比較起來小得多，我們出口非常有原則的，就那么定向的幾個(gè)國家，很少。但是美國和俄羅斯，它是得錢就賣的，那是毫無疑問的，不管有沖突雙方的，比如說向臺(tái)灣出售武器這是典型的，在緊張地區(qū)，加劇緊張地區(qū)出售武器，是毫無疑問，他們是沒有這樣政治原則去干預(yù)，那也有戰(zhàn)略原則，但日本很可能就加入到這場競賽里頭，會(huì)打亂盤子，重新洗牌。由于日本的工業(yè)技術(shù)和制造業(yè)非常發(fā)達(dá)，特別是在信息技術(shù)上和高技術(shù)產(chǎn)業(yè)上的，另外還有材料上，比如說大規(guī)模的碳纖維等等，它超過美國，這樣今后的先進(jìn)飛機(jī)、先進(jìn)艦艇，一些主要的作戰(zhàn)平臺(tái)它一定會(huì)滲進(jìn)去，會(huì)把一些傳統(tǒng)大國的市場給擠出去，然后日本占領(lǐng)進(jìn)來。

水均益：

因?yàn)楫吘顾斜容^先進(jìn)的技術(shù)，它的材料技術(shù)，包括這些高科技的技術(shù)也是比較先進(jìn)的，肯定會(huì)帶來很大的一種變化。

尹卓：

重新洗牌。

水均益：

好，我們就談到這兒，我們?nèi)ザ螐V告。

其實(shí)近來圍繞著南海爭端，日本一直在積極地拉攏亞太一些國家來防范所謂中國，那么“武器出口三原則”松綁之后，預(yù)料日本將和某些國家進(jìn)入一個(gè)聯(lián)合研發(fā)武器裝備的“蜜月期”，中國到底該如何迎接這一天的到來呢？值得我們深思。

好，感謝您收看我們今天的《環(huán)球視線》，再見。